Режиссер Куртис Дэвид Хардер Спираль бұл үлкен қаладан кішкентай қалаға өзінің балапан жасөспірім қызын сүйретіп көшіп бара жатқан бір жынысты ерлі-зайыптылар туралы беймәлім психологиялық қорқынышты фильм. Барлығы достық және идеалистік болып көрінгенімен, жер астында көлеңкелі нәрсе бар. Шатастыруға болмайды Спираль: Көргендер кітабынан, Спираль гомофобия, нәсілшілдік және психикалық денсаулық мәселелерін шешетін кейбір ауыр тақырыптарды шешеді.

Хардер режиссер болғанымен, Спираль жазған Колин Минихан (Қабірдегі кездесулер, сізді тірі қалдыратын нәрсе) және Джон Поликин (Бейіт кездесулері 2). Жақында Минихан мен Поликинмен отыруға мүмкіндік алдым Спираль, культ, сұмдық қорқыныш, 90-шы жылдардағы өмір және ақыр аяғы.

Оқуға болады Уэйлонның толық шолуы Спираль, қазір Shudder-де ағып жатыр.

---

Келли МакНили: Бұл сценарий немесе бұл идея қайдан пайда болды?

Джон Поликин: Демек, бұл 2016 жылғы сайлауларға және Трамп қолданған екіге жарылған риторикаға реакция болды, және дәл осылайша адамдар базаны қозғау үшін адамдарды қалай азғырып отырғаны айқын көрініп тұрды. Бұл өте қорқынышты болды, және бұл тарихта болмаған нәрсе емес, сіз білесіз бе, біз бұл туралы білеміз, бірақ ол жай ғана болғандықтан, біз оны елемей алмадық.

Біз көптеген идеялармен жұмыс істедік, және біз осы тақырыптарды қарастыратын, оған қорқынышты линзалар қоятын, ойын-сауық фильмін түсіретін тұжырымдама ойлап табайық. айтыңыз. Міне, бұл шын мәнінде пайда болды. Сонымен қатар, мен кезекшімін, Колин екеуміз табиғаттан тыс құбылыстарға негізделген тональды негізделген қорқынышты фильм түсіру туралы әңгімелестік. Сондықтан біз бірдеңе тапқымыз келді, және менің ойымша, осы екі идея шынымен де қызықты болды. Сонымен, тұжырымдаманың өмірі сөзсіз.

Келли МакНили: Колин, бірге Сізді тірі қалдыратын нәрсе және Спираль, бұл сіз жасаған екінші сұмдық қорқынышты фильм, менің ойымша, бұл фантастикалық, сол оқиғаларды сол жерде жеткізу өте маңызды. Мен сіздің сол әңгімелерді зерттеу туралы шешіміңізді тереңірек зерттегім келді.

Колин Минихан: Мен қашан осы фильмнің сюжетін ойлап тапқанымды білмеймін Сізді тірі қалдыратын нәрсе алғашқы премьерасы болды, бірақ мен оны тек тәжірибеден алып тастаған нәрселердің бірі Сізді тірі қалдыратын нәрсе сиқыршылар қауымдастығының шынымен қалай қабылдағанын көріп, экранда шынымен шынайы және қандай-да бір эксплуатациялық емес сезінетін өкілдігін көруге қуанышты болды. Білесіз бе, олар күлуге немесе басқа нәрсеге пайдаланылмады. Мен әрдайым өзімнен сұрадым: тозақ студияда басты гастрольдер шығарылатын болады, онда екі гей ер адам қарым-қатынаста болады, сол кезде біз ер адамдардың бір-біріне деген сүйіспеншіліктерін көріп қалыпқа түсе аламыз. 

Менің ойымша, көптеген адамдар - әсіресе JP туралы айтқан - «басқалар» туралы ренжитін адамдар. Менің ойымша, олардың неліктен тырп етпеуіне және жылдам көрсетулеріне үлкен себеп, олар оны білмегендіктен және оны жеткілікті түрде көрмегендіктен. Сонымен, егер біз басқа жұптар сияқты қарастырылатын эмпатикалық кейіпкерлерді құра алсақ, [Спираль], оларға мүлдем басқаша қарайды. Бірақ егер біз оларды сол күйінде бейнелей алсақ, онда біз жеңеміз деп ойлаймын, өйткені біз қазірге дейін қалыпты болатын нәрсені қалыпқа келтіреміз. Менің ойымша, бұл оны жасауды қалауға нақты түрткі болды Спираль. Себебі олар көп емес - мүмкін, көбінесе қалқымалы түрді бастауға болатындар бар деп ойлаймын, сіз мұны сәл көбірек көресіз - орталықтағы субпот ретінде емес, осындай қарым-қатынасқа негізделген фильмдер.

Келли МакНили: Параметрлер туралы аздап айта аласыз ба? Спираль 90-шы жылдары және мұны қайтадан 2016 жылғы сайлауға реакция ретінде қабылдауға не мәжбүр етті?

Джон Поликин: Айтайын дегенім, 90-шы жылдарға қою мағыналы болды. Білесіз бе, бұл ЛГБТ қауымдастығы үшін шынымен де шикі уақыт болды. ЖИТС эпидемиясы жаңа ғана қалаларды бүлдірді, және оның айналасында көптеген жарақат болды, және оны көптеген консерваторлар гейлерден қорқу үшін және, егер олар бұған лайық деп білсе, қолданды немесе қаруландырды. Қорқынышты көзқарастар өте көп болды және оларды монстртар, сұмырайлар, әсіресе кішігірім қауымдастықтар сияқты қарау үшін ақтау сияқты болды. Содан кейін бұл 90-шы жылдары гей адам ретінде ауылдық жерде болу өте қауіпті уақыт болды.

Білесіз бе, фильм түсірілген Брэндон Тинаны өлтіру болды, Ұлдар жыламайдыСодан кейін сіз білесіз бе, Мэттью Шепард, сондықтан бұл жерде атышулы, қасіретті кісі өлтірушілер болған және олар сол кезде көпшіліктің наразылығын тудырған емес. Енді олар осы үлкен нәрсеге айналды, бірақ 90-шы жылдары бұл кілемшенің астына сыпыру өте жақсы болды, «егер олар бұған лайық болса» деген көзқарас өте жоғары болды.

Осылардың бәрін ескере отырып, менің ойымша, дәл осындай шикізат уақыты болды және фильмді сол жерге түсірудің мәні бар еді. Менің ойымша, оқшаулану, менің ойымша, 90-шы жылдарға дейінгі әлеуметтік медиада Малик үшін бұл оқшауланған жағдайды тудырған нәрсе бар. Ол қоғамнан оқшауланып қана қоймай, оны отбасымен оқшаулайды, және оның қала сыртында нақты байланысы жоқ. Сондықтан мен мұның бәрін ойлаймын.

Келли МакНили: Менің ойымша, технология шынымен де оған үлкен мән береді. Сіз қазіргі заманғы қорқынышты фильмдердегі технологияларды көруге әдеттенетін болғандықтан, адамдарды біріктіру үшін қолданылатын технологиялар. Бірақ менің ойымша, бұл қайтадан оны жасау туралы, басқалармен байланысу өте қиын болғандықтан, не болып жатқанын анықтау үшін, ойынды сәл соған бөлуге болады.

Джон Поликин: Ия, мен Колин екеуміз 90-шы жылдардың балаларымыз. Сонымен, бұл - таңқаларлықтай - текстураларға қатысты сол дәуірге деген махаббат хаты.

Келли МакНили: Және сән.

Колин Минихан: Маған үйде түсірілім алаңында болған ұнады, өйткені мен артқа қарай тепкен едім, мен тв-тубер-теледидар, VHS ойнатқыш сияқты болдым, бұл қазір жылы пісірілген тамақ сияқты, жақсы болды. 

Джон Поликин: Иә, олар біздің басқа аудандарда оқ атып жатқан кездегі біздің ауданымызға ұқсас болатын, біз қонақ бөлменің еденінде отыратын едік, [мазмұн күрсінді], мен мұнда өзімді жайлы сезінемін [күлді].

Келли МакНили: Енді теңсіздік пен паранойя тақырыптарымен және сол кездегі көзқарастарды бейнелейтін шынымен күшті диалог сызықтары бар, ол да қазір айқын көрінеді. Арада үш онжылдық өткенде, террор әлі де үлкен мәнге ие. Сонымен сіз мұны қалай зерттеп, оны алға тарттыңыз? Диалогта сіз үшін шынымен мүмкіндігінше ашық болу маңызды болды ма? Ұқсас болу үшін, біз бұл туралы талқылаймыз, сіз бұл туралы біліп отыруыңыз керек.

Колин Минихан: Мен мұны маңызды сезінемін. Мен оқыған Брет Истон Эллис дәйексөзі бар, онда ол ашық түрде хабарлама беретін оқиғаларға назар аудармайды. Біздің фильм міндетті түрде уағызшы деп ойламаймын, бірақ оны көрген кез келген адам сол хабарламаны алып тастайды деп ойлаймын. Мен үшін көрермендер жоғалған нәрсені алып тастағанын қалаймын, өйткені ол оқиғаның астарында көміліп қалады. Сондықтан біз тақырыпты тындырып алғымыз келді.

Мұның қайдан шығатындығы туралы үлкен ядро ​​- және біз оны 90-шы жылдары неге орната алдық - бұл әр онжылдықта немесе одан сайын қорқатын жаңа адам пайда болатын сияқты. Америкада халықтың үлкен бөлігін осы қорқыныштан қорқудың керемет, есептелген тәсілі бар. Сіз оны дәл қазір көріп отырсыз. Сіз оны 90-жылдары көрдіңіз. Сіз мұны, өкінішке орай, болашақта көресіз. Менің ойымша, бұл олардың өмір жолын жалғастырудың тәсілі сияқты сезіле бастайды. Сонымен, біз мұндай культтің түрі қалай болатыны туралы ойлана бастадық, және шынымен де оқиға қалай солай қалыптаса бастады.

Джон Поликин: Колин айтқандай, біз оған сүйенгіміз келді. Менің ойымша, бұл тепе-теңдік болды, бірақ Малик Ааронға айтқан кезде де, сіз Том ағайдың гей сөзі қандай екенін білесіз. Бұл қарым-қатынасты шынымен сипаттайды. Менің айтайын дегенім, сценарийде көптеген әртүрлі оқиғалар болып жатыр, бірақ олардың динамикасы мынада: Аарон шын мәнінде өте алады немесе басқа мәдениетке ене алады, ал Маликке мұндай мүмкіндік берілмейді, ал Аарон оны үнемі қыздырып тұрады. және бұл, сен кімсің, Аарон? Ол айналасындағы қауіпті көре алмайды.

Колин Минихан: Себебі ол тура жігіт болып ұзақ өмір сүрді. Ол сондай-ақ ашық-жарқын емес, оны қабылдау оңай, және менің ойымша, бұл кейіпкерлер үшін қызықты динамика болды.

Джон Поликин: Иә. Бірақ, менің ойымша, диалог барысында біз міндетті түрде тереңдетіп зерттегіміз келді. Менің ойымша, бұл тонға және олардың бір-бірімен қалай сөйлесуіне байланысты негізделеді. Бірақ біз тақырыптарды ешкім жіберіп алмайтындығына және оның ашық түрде баяндалатындығына көз жеткізгіміз келді.

Келли МакНили: Менің ойымша, оны [канадалық фильммен] штаттарға қою өте дана таңдау, өйткені екіншісінен қорқу үшін өте үлкен нәрсе бар. «Әрқашан қорқатын біреу болады. Әрдайым бар. Әрдайым болады »- бұл фильмнің бір жолы ...

Джон Поликин: Иә, бұл топтық ойлау, бұл біздің жағдайымызды сақтау тәсілі. 

Колин Минихан: Олардың бұқаралық ақпарат құралдары басқаларға ұқсамайды.

Джон Полокин: Бұл сондай-ақ, біз үшін маңызды деп санаған нәрсе [көршілерінің], әсіресе Маршалл мен Тиффанидің, ашық гомофобты немесе ашық нәсілшіл емес бейнесі болды. Одан гөрі, мақсатты онжылдықтың екінші жағында ығыстыруға арналған осы жүйенің пайдасын көруге олардың қатысы бар. Менің ойымша, бұған көптеген адамдар кінәлі деп санайды, мысалы, иә, мүмкін сіз нәсілшіл емессіз, немесе нәсілшіл сөздер айтып жатырсыз, немесе сізде мұндай жеккөрушілік сезілмейді, бірақ егер сіз өзіңізді белсенді түрде бөлшектемей немесе ақтың үстемдігінің бұл түрі біздің қоғамды қалай басқарып жатқанын және біз оның артықшылығын пайдаланып жатқанымызды түсіну үшін тәрбиелемейміз, демек сіз мәселенің бір бөлігі болып табыласыз.

Келли МакНили: Енді сіз өзіңіздің жеке табынушылықты қалай жасайсыз? Бұл культтің қандай болатынын шешу процесі қандай? Бұл процестің шынымен жағымды бөлігі болатын сияқты.

Колин Минихан: Сіз көптеген сұрақтарды жауапсыз қалдырғыңыз келеді деп ойлаймын. Сіз ғибадаттың мотивтерін жаза бастағаннан кейін, заттар өте тез негізделмегендей сезінуі мүмкін. Егер фильм негізді сезінбесе, онда оның шындығы азаяды және бұл сапарға шығу оңай болмайды. Тым болмаса мен үшін. Мен әрқашан шынайы әлемді, шынайы уақыттағы триллерді жақсы көремін, мен өскен фильмдер. Сондықтан біз сізге культ туралы, олардың себептері және оларды қалай пайдаланып жатқандығы туралы жеткілікті ақпарат беруге тырысамыз. Фильмдегі барлық нәрсе Малик олардың тұзағына түсуі үшін шынымен өсімдік түріне жатады. 

Джон Поликин: Оның көргенінің бәрі олар оны көргісі келеді, олар үйлеседі.

Колин Минихан: Мен оның сөйлесулерінің стенограммаларын және сол сияқтыларды таба алатын түпнұсқа жобаларын есімде сақтаймын. Осы сәт болды, бірақ біз оны ақыр соңында қараңғыда ұстағанын қалаймыз. Менің ойымша, сценарий жазу үшін қиын фильм болды. Менің ойымша, бұл маған ұнайтын, олардың не екенін бірден білетін сценарийлерден гөрі көп уақытты алды және бұл баяу эволюцияға ие болды.

Келли МакНили: Екеуіңді не сұмдыққа душар етті? Сізді сұмдық алғаш қалай қызықтырды?

Колин Минихан: Менің ойымша, қорқыныш - бұл бөгде адамдардың қоғамдастығы, мен өзімді әрқашан 2500 елді мекендегі бөгде адам сияқты сезініп өстім, адамдар мені белгілі бір жасқа келгендей сезінбеді. Менде әрқашан бүлікшілдер болды, ал қасіреттерде бүлікші, билікке қарсы, тәуелсіз серия бар. Бұл суретші ретінде өте қызықты. Сіз тәуелді емессіз, әсіресе бастағанда - сіз тәуелсіз қорқынышты фильмдер жасау үшін ресурстарды біріктіретін үлкен атаққа ие актерларға тәуелді емессіз. Менің алғашқы қорқынышты фильмімнің постері бар - Қабірдегі кездесулер - қабырғада. Шынында да, бұл өте аз достар тобының 100,000 доллар жинап, содан кейін бүкіл өмірді өз өміріне айналдыратын нағыз тәуелсіз рух. 

Қорқыныш та керемет, өйткені сіз білесіз бе, Спираль бұл драма, Спираль - триллер, Спираль сонымен қатар қорқынышты фильм. Бірақ әңгіме тек жай ғана емес, бұл культ туралы фильм. Бұл әлдеқайда көп, және қорқыныштың керемет жері - сіз оның ішіндегі көптеген әртүрлі заттарды және кейіпкерлердің түрлерін зерттей аласыз. Дәстүрлі баяндау бар.

Джон Поликин: Ия, мен қасіреттің ең жақсы жанкүйерлері бар дер едім. Бұл өте көп бөгде адамдар, өзгелерді сезінетін адамдар көп, және олар өздеріне қатысты тақырыптарды - немесе оларға қатысты кейіпкерлерді қорқынышты түрде көреді, ол негізгі ағымдарда бейнеленбеуі мүмкін немесе сіз білесіз бе, әлдеқайда беделді жанрлар. Сонымен қатар, мен бұл шынымен висцералды жанр деп санаймын және ол көрермендерге шынымен де шикі эмоцияны жиі сезінуге мүмкіндік береді және айнаны көтеріп, әр түрлі түсініктер мен қызықты реакцияларды тудыруы мүмкін. Бірақ бұл өте қызықты! Мен кішкентай кезімде достарыммен қорқынышты көрдім, бұл менің қорқынышты кинолармен таныстыруым болды. Адамдармен бірге көруге және бір нәрсені талқылауға және сезуге көңілді жанр.

Келли МакНили: Менің ойымша, бұл керемет қақпа, өйткені сіз жас кезіңізде оған көңілді заттарды қарап отырасыз. Содан кейін сіз өзіңіздің жасыңыздың үлкендігіне байланысты аласыз, кейде сәл қиынырақ және күңгірт нәрселерді көре аласыз. 

Келли МакНили: Колин, сияқты фильмдер арасында Қабірдегі кездесулер, Сізді тірі қалдыратын нәрсе және Жерден тыс жерде, сіз бұлдыр аяқталғанды ​​жақсы көретін сияқтысыз, бұл керемет. Сіз аяқталуын қарастырасыз ба? Спираль аянышты аяқталу немесе оптимистік аяқтау болу керек пе?

Колин Минихан: Бұл өте күңгірт болды [күлді].

Джон Поликин: Мен шынымен бақытты аяқталғанын жаздым, ол жабылды [күлді].

Колин Минихан: Сіз жасадыңыз, сіз оны түсіруге дейін сіз оны параққа қойдыңыз. Мен оны кесіп тастауға мәжбүр болдым, себебі бұл өте үлкен болды, және мен бұны 23 күнде түсіруге жол жоқ сияқты болдым, Кешіріңіз JP, бірақ біз бұлыңғыр аяқталумен жүреміз [күледі].

Менің ойымша, қаралы аяқталу аудиторияны ренжітуі мүмкін және сіз Rotten Tomatoes ұпайын төмендете аласыз. Бірақ менің ойымша, бұл көбінесе фильмді еске түсіреді, ал бұл әлемде бәрі керемет. Менің ойымша, бұл шынайы жерден шыққан болса, ол әлдеқайда көп қабатты әңгіме қозғауы мүмкін. Бірақ бұл менің ойымша, сіз киноның арамшөптерінде жүргенде, сценарийді бастап, сол сияқты бола аласыз, бұл бақытты аяқталады деп ойлаймын. Бірақ содан кейін сценарий мұны ашады, ол ондай болғысы келмейді. Мен өзімді жай сезіндім, жігіт, бұл фильмде ондай емес. Бұл оқиғаның аяғы емес, сіз білесіз бе, сондықтан табиғи түрде, мен айтқанымдай, 10 жылдан кейін біз білмейтін басқа біреу пайда болады, «ол адам жаман, және олар себеп болды қазір орта тап жоқ, олар келіп біздің жұмысымызды алып кетті! ». Осылайша оқиға аяқталған жоқ. 

Сондықтан бұл фильм осы спиралды жалғастырғысы келді, сондықтан оны фильм қалай деп атайды. Өкінішке орай, қазір басқа киноларды да осылай атайды, бірақ біз аз да болса үміт тудырудың тәсілін ойлап таптық, менің ойымша, бұл маңызды болды. Менің ойымша, Куртис [Дэвид Хедер, режиссер] сияқты болды, бұл қараңғы аяқталды, адам. Джон, сіз оның бақытты нұсқасын жазуға тырысқаныңыз анық, бірақ біз білеміз, Малик келесі ұрпақтарға нанның үгіндісін қолданатын, оларды қолданатын орта жолды таптық. Менің ойымша, бұл да керемет хабарлама, өйткені біз қазір істейтін нәрселер бізге әсер етпеуі мүмкін, бірақ келесі адамдарға әсер етуі мүмкін.